Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Caps lock jest włączony!.

[Rafał Lisowski]

owszem, w rzeczy samej, tak, masz rację, oczywiście...

Whatever happened to "właśnie" i "zgadza się"?

To znaczy: oczywiście w rzeczy samej masz rację - ja też lubiłbym to "dokładnie", ale w większości przypadków posługuję się powyższą dwójką (ze wskazaniem na to pierwsze).

[lotan]

(owszem, w rzeczy samej, tak, masz rację, oczywiście...)

Pisz "bingo!". Będzie ładnie i po polsku 

[Mosteque]

Dla mnie spieszyć to się może człowiek, schodząc z konia (Też wiem, że obie formy są poprawne).

Natomiast bardzo mnie wkurza, że "dokładnie" uważane jest ciągle za kalkę z angielskiego.
W filmach exactly występuje mi nagminnie i muszę się gimnastykować (owszem, w rzeczy samej, tak, masz rację, oczywiście...), choć i tak w życiu polski odpowiednik angielskiego bohatera (a już na pewno jakiegoś dzieciaka czy młodzieńca) powiedziałby wtedy "dokładnie". Ale jak tak napiszę, to pani korektor/adiustator stwierdzi, że robię kalki...

[Rafał Lisowski]

"spieszyć" (choć wiem, że obie formy są poprawne)

A ja w mowie i piśmie używam obu niemal losowo, a redaktorzy zwykle są tacy kochani, że to potem ujednolicają Podobnie "wieczoru" i "wieczora" używam bez namysłu - tak, jak mi akurat brzmi - i potem znajduję korekty redaktorów, żeby było jednolicie

[Judyta F. Rostain]

W sprawie używania "tę" oskarżano mnie już o natręctwo.

Mam też dwa inne: "spieszyć" (choć wiem, że obie formy są poprawne) i "te postaci" w l. mn. (choć może brzmieć archaicznie).

[Mosteque]

Do tego jeszcze dochodzi taki element "snobistyczny" - ja już się nauczyłem/łam, że w np. w bierniku mówi się "tę" i z dumą słucham, jak inni robią ten (karygodny można by nawet rzec) błąd, a ja NIE! I teraz jak Rada akceptuje coś, czego każdy używa, a ja już się nauczyłem/łam, że to jest błąd, to uważam, że Rada robi źle

Też jestem za tym, żeby normy odzwierciedlały to, jak ludzie mówią, a nie jak powinni mówić, bo tak mówiono kiedyś.

[Radosław Botev]

No to czekam, aż zatwierdzą "szłem".

Mylisz dialekty i socjolekty z ogólną polszczyzną mówioną.

Otóż to - dopóki forma "szłem" nie jest powszechnie akceptowana - a nawet jest odczuwana jako rażący błąd - przez pewną określoną grupę społeczną, której mowę uważamy za wzorcową  , dopóty forma ta nie zostanie zaakceptowana przez RJP, która zajmuje się kodyfikowaniem języka właśnie tej grupy. Jeśli jednak za 100 czy 200 lat forma ta przeniknie także i do języka tej grupy, to stanie się normą i zostanie zatwierdzona przez RJP.

Chyba jeszcze w okresie międzywojennym za poprawne formy uważano np. odmianę typu o niczem innem nie marzę itp. i zrazu pewnie też nie wszyscy przyjęli do wiadomości, że zaczęto z czasem dopuszczać o niczym innym. Później o dawnej formie zupełnie zapomniano i dziś obowiązuje tylko ta nowsza. Tak samo pewnie będzie z tą w bierniku. Analogicznie zmieniało się w historii polszczyzny wiele innych form. Język żyje i osobiście nie widzę w tym nic złego.

[Miroslaw Dworniczak]

Ja na pytanie "czy można to wziąść?" odpowiadam: "tak, można braść".

[Danka Zatorska]

w sensie "wziońć"

albo w sensie "wziąść"

[Agnieszka Cioch]

Żeby wam się tutaj jaka praca doktorska nie wykluła ja mówię tak jak w pierwszym, ale pewnie i "włanczać" mi się czasem wymknie. Uważam tylko na "wziąć", w sensie "wziońć".

[A. Michalska-Rajch]

fajne jest, jak sobie tak wespół w zespół mowę ojczystą pielęgnujemy

No a jaka zabawa jest, jak dwunastolatka się skrzywi na powiedziane przez bardzo poważną personę "wogle" i sarknie, że się mówi "w ogóle" I to zmieszanie rodziców, że nie wypada starszych poprawiać, bo to nieładnie, a w tle  córcia

[Agnieszka Borkowska]

Zresztą wiecie co? Sam zrobiłem nagranie

http://soundcloud.com/negrin/wlaczyc

Po kolei:

[włonczyć] - wymowa standardowa z cofniętym [n]
[włączyć] - wymowa z wymuszonym nosowym [~oł]
[włonczyć] - wymowa z ze zwykłym, niecofniętym [n] (czyli takim jak w wyrazie "bon")

I co, które z tego jest Wasze?

Drugie, ale u Ciebie słychać, że Ci się nienaturalnie wymawia. Moje jest niewymuszone i nie takie wyartykułowane. I moje jest takie, jak mojego brata, stąd wiem, jak brzmi. My zawsze, odkąd pamiętam, zwracamy sobie uwagę na pewne błędy językowe, które robimy i staramy się mówić jak najładniej. Wszelkie "wziąść" i "włanczam" nie przechodziły. Takie hobby, nie wiem w sumie, skąd nam się wzięło. Na pewno robimy mnóstwo błędów, ale to nawet fajne jest, jak sobie tak wespół w zespół mowę ojczystą pielęgnujemy :-)

[ela_777]

Ja mam chyba wadę wymowy. 
I na to umrę 

[Anna Trojnar]

Ale przynajmniej AMR ustaliliśmy już, że ma tylko jednowyrazową fiksację

 
Ja mam taką fiksację na "tę" w bierniku. Przez BFT 

[Rafał Lisowski]

No właśnie trąci, bo to hiperpoprawność. Ale przynajmniej AMR ustaliliśmy już, że ma tylko jednowyrazową fiksację

[Marta Potiuk]

Ale czy mówienie "piątek" tak, żeby słuchacz wyraźnie słyszał "ią", nie trąci pewną pretensjonalnością?

[A. Michalska-Rajch]

Ponczek, piontek. Wniosek: mam schizę na punkcie słowa włączać

[Rafał Lisowski]

A "pączek"? A "rwący"? A "piątek"?

[A. Michalska-Rajch]

No chyba mówię wziońć i wyłączyć

[Miroslaw Dworniczak]

Zaraz, zaraz - jakie "wziąć"? To "wziąść" jeszcze nie jest formą obowiązującą? "Idę w tą stronę, bo chcę wziąść te pstryczki i je włanczać sobie dla zabawy"

[Rafał Lisowski]

No to mam dla Was coś jeszcze, skoro już się bawimy:

http://soundcloud.com/negrin/mam-chec-to-wziac

Nie wierzę, że ktoś mówi tak jak w tej drugiej wersji (a jeśli mówi, to poloniści pogrożą mu palcem ).

[A. Michalska-Rajch]

Prawdę powiedziawszy, to musiałby Cię ktoś nagrać w rozmowie, gdzie nie wypowiadasz tego słowa w sposób w pełni uświadomiony, a pojawia się ono w kontekście wśród innych - tylko taki materiał jest wiarygodny dla celów badawczych. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś w sposób naturalny tak się męczy z tym słowem.

Zgadzam się, inna sprawa, że jestem wyczulona na to słowo, bo długo poprawialiśmy dzieci (które w tej chwili raczej już nie mówią "włanczać", podobnie jak używają formy "tę" zamiast dopuszczonej "tą").

[Anna Trojnar]

Prawdę powiedziawszy, to musiałby Cię ktoś nagrać w rozmowie, gdzie nie wypowiadasz tego słowa w sposób w pełni uświadomiony, a pojawia się ono w kontekście wśród innych - tylko taki materiał jest wiarygodny dla celów badawczych. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że ktoś w sposób naturalny tak się męczy z tym słowem.

[A. Michalska-Rajch]

No nie wiem, ja się przyzwyczaiłam...

[Anna Trojnar]

Ta wersja z nosową "oł" jest bardzo nienaturalna dla aparatu mowy.